Noël Alexis Magito 1682 en Marie Françoise Dupré
Noël Magito 1682-1758
In Saint-Quentin, Aisne, Frankrijk overlijdt op 22 oktober 1758, Noël Magito, geboren in 1681 in 's-Gravenhage, afgaande op de leeftijd op de inschrijving van begraven.
De vondst van deze overlijdensakte uit Saint Quentin was voldoende reden om opnieuw de vraag te stellen wie de vader van Noël Magito was. Jean-Philippe Van Aelbrouck, schrijver van de Dictionnaire des Danseurs vermoedt dat Pierre Noël de, in Brussel geboren zoon is van Philippe. Voorts meldt hij dat Pierre Noël Magito getrouwd was met Marie Françoise Dupré. Door deze tekst in de Dictionnaire duurde het jaren voordat bij mij het kwartje viel, dat niet Pierre Noël Magito een relatie had met Marie Françoise Dupré, maar dat dit Noël Alexius Magito was; de zoon van Alexis Magito en Margueritte Stampaert.
Dat Noël Alexius kinderen had met Marie Françoise Dupré wordt bevestigd door de gevonden huwelijkse bijlage van hun in 1740 in 's-Gravenhage geboren zoon Pierre Magito.
Van Aelbrouck citeert in zijn boek ook een verzoek, dat door Pierre Noël geschreven zou zijn en gedateerd 1766. De met Françoise Dupré getrouwde Noël was echter al in 1758 overleden, zo blijkt uit de eerder genoemde huwelijkse bijdrage.
Al eerder was ik, zonder succes, op zoek geweest naar mogelijke kinderen van Alexis en Margueritte. Met de naam Noël, een geboortejaar en -plaats, werd duidelijk wie, ik waar en in welke periode moest zoeken. Dankzij de inschrijvingen van de dopen en huwelijken van de Langlois kinderen in de Franse Kapel van Amsterdam, leken de doopboeken van de Franse Kerken/ Kapellen in Den Haag, de grootste kans op succes op te moeten leveren. Hierover is meer te lezen in het hoofdstuk van Alexis Magito en Margueritte Stampaert.
Noël werd als Natalis teruggevonden in het doopboek van 1682 van de Kapel van de Franse Ambassade in Den Haag waar hij werd gedoopt door Frater Carolus Limojon,
Gezicht_op_de_Prinsessegracht_te_Den_Haag_Gezigt_van_den_Nieuwen-Uitleg,_naer_de_Middenste-Boschbrug_en_'t_Giethuis,_in_’s_Hage_(titel_op_object)_Acht_gezichten_in_Den_Haag_(serietitel),_RP-P-1882-A-5989
Noël werd als Natalis teruggevonden in het doopboek van 1682 van de Kapel van de Franse Ambassade in Den Haag
Haags Gemeentearchief
Anno 1682 de achtste van de maand october heb
ik gedoopt een kind dat geboren werd op de 6e van die maand
Ouders: Alexi Magito en Marguerita Stampar.
Het kind kreeg de naam Natalis
Getuigen: Natalis Croisière en Anna Laclerc
Frater Carolus Limojon,
augustinianus
Haags Gemeentearchief
Over de getuige:
Natalis Croisière was gerechtsdeurwaarder bij de verkiezing van Caen
Marie Françoise Dupré
Marie Françoise Dupré werd in 1714 geboren in Parijs.
Zij was de dochter van Nicolas Dupré en Geneviève Durand. Vader Nicolas was een handelaar in horloges. Het zou kunnen dat hij, om zijn waar te verkopen, de jaarmarkten langs reisde en dat, niet ongebruikelijk, zijn gezin meeging. Misschien hebben Marie Françoise en Noël elkaar op een jaarmarkt ontmoet.
Archives Nationales (France)
Leven en werk van Noël
Er zijn niet zoveel sporen opgedoken van Noël aan het werk in Nederland. Bekend is dat gedurende de jaren twintig-dertig van de achttiende eeuw, Noël als koorddanser actief was in de Noordelijke Nederlanden. In 1736 zou hij, volgens Bilderdijk, Christiaen Magito opgevolgd zijn als Koorddanser en na Christiaen lijkt hij als koorddanser een tegenvaller geweest, althans voor deze schrijver.
In 1736 draagt Noël Macchitto voor zijn Koorddans-voorstelling f90,- af voor het Burgerweeshuis, het Huys sittene-armen-weeshuis op de jaarmarkt in Hoorn
Noël Macito, geboortigh van s-Gravenhage, gepermitteert in Stads Stal Coordedansers te vertonen mits betalende Achttien Guldens
1735 Delft
Stadsarchief Delft
Noël Magito gebooren in sHage toegestaan eenige Coordedansers te moogen vertoonen , mits betalende Twintig Guldends
1736 Delft
Stadsarchief Delft
Jacob Renau (de eerste echtgenoot van Maria de Marode) en Matthijs van Oploo waren zowel in 1735 als 1736 eveneens in Delft aanwezig met een troupe Coordedansers
In mei 1727 is Noël, met zijn jongere broer Johannes Alexis en neef Alexis Philippeszoon, de zoon van zijn oudste broer, bij een notaris in Delft. Johannes en Alexis waren daar al eerder geweest in verband met de aanschaf van een circustent in 1726 en een jaar later in verband met de aankoop van de Italiaanse Vertooning en het contracteren van acteurs voor deze Grote Italiaanse Show. De Italiaanse Vertooning was waarschijnlijk een show met levensgrote poppen. In Antwerpen was daarmee al ervaring opgedaan en dat was, vermoed ik, de reden dat in maart 1727 een Antwerpse acteur en actrice op pad gingen met de tent. In mei 1727 worden, in verband met problemen met de kerkenraden en stadsbesturen, andere afspraken gemaakt over de Italiaanse Vertooning bij de notaris en gaan Noël Magito en Matthijs van Oploo, ook een kermisexploitant, daarmee op pad. Zij mogen daarvoor beschikken over de tent van Johannes en Alexis Magito. NB dit was een, bij een timmerman in Leeuwarden bestelde, houten tent
De print van een deel van deze akte is een beeld van de BBC uitzending van
Who Do You Think You Are (mei 2023)
Het leek logisch deze akte te zoeken bij dezelfde notaris in Delft, maar daar was deze niet te vinden. Voor de complete akte moet je naar het RotterdamsArchief omdat aktes van andere steden niet op verzoek gedigitaliseerd worden.
Onduidelijk blijft wie de door van Aelbroeck genoemde Pierre Noël Magito dan wel geweest kan zijn. Was hij een niet gevonden zoon van Philippe Alexius Magito? Gaat het om de in 1740 geboren zoon Pierre van Noël Magito en Marie Françoise Dupré? Was het een ander kleinkind van Alexis en Margueritte? Het verzoek om op te mogen treden het het Theatre Du Coffy in Brussel, is overigens een stuk wat stijl betreft, denken doet aan de verzoeken die oudbetovergrootvader Pieter Magito schreef. Of dat familiair bepaald was of tijdgeest, wie zal het zeggen?
Het gezin van Noël Magito en Marie Françoise Dupré
Noël was flink wat ouder dan Marie Françoise Dupré. Françoise was dan ook waarschijnlijk zijn tweede partner. Waarschijnlijk omdat op de akten niet vermeld wordt dat hij weduwnaar is van Marie Francisca Samson. Natalis Magito en Marie Francisca Samson lieten in Leiden in 1735 een dochter, Anne Magiteau, dopen. Pieter Magito was in Leiden aanwezig bij de doop van Anne.
Erfgoed Leiden en omstreken
NB Een alternatief voor de vader van deze dochter Anne, zou Christiaen kunnen zijn, die ook wel Natalis Christiani Magito werd genoemd en die misschien na het overlijden van Anna Maria Van der Put / Dupuis een nieuwe relatie aanging.
Van Noël Magito en Marie Françoise Dupré heb ik zeker drie, en mogelijk vier, kinderen kunnen achterhalen. Het bleek een reislustig gezin. Van de gevonden kinderen werd Marie in Amsterdam, Marie Justine in Brussel en Pierre in Den Haag geboren. Bij de doop in Amsterdam van Marie Magito in 1743 was Maria Reneaut-de Marode, de partner van Pieter Magito aanwezig.
Marie Magdelaina Magito, de Liege, was 1761 meter bij de doop van Placide Cabanel; peter was Placide Bussa. Aangenomen wordt dat ook Marie Magdelaina Magito geboren in Luik, een dochter van Noël Magito en Marie Françoise Dupré was.
Eeuwen lang zorgde de strategische ligging van Saint-Quentin er voor dat de stad steeds opnieuw in strijd verwikkeld raakte, zowel in de 16e eeuw (Slag bij Saint-Quentin met Lamoraal van Egmont) als tijdens de Frans-Duitse Oorlog en de Eerste Wereldoorlog.
Overlijden Noël Alexius Magito
Archives Nationales (France)
inschrijven overlijden Noël Magito
Noël Magito overleed op 22 oktober 1758 in Saint-Quentin, Aisne, Frankrijk.
Niet alleen zet deze inschrijving in het register van overlijden mij op het spoor van de doopinschrijving in de Franse Kapel in ’s-Gravehagen, het mogelijke antwoord op de vraag waarom in Saint-Quentin, Aisne, lijkt minstens zo interessant.
Verwarrend leek de vondst van een overlijden van een Pierre én een Noël in Saint- Quentin op dezelfde dag in oktober maar met een tussenperiode van tien jaren. Achteraf bleek het om dezelfde persoon te gaan; de 5 uit het jaartal 1758 werd aangezien voor een 6. In de overlijdensinschrijving staat het jaartal uitgeschreven en is er geen ruimte voor verwarring. Marie Françoise overleed 19 maart 1765.
Région d'origine de Magito
Eeuwenlang zorgde de strategische ligging van Saint-Quentin er voor dat de stad steeds opnieuw in strijd verwikkeld raakte, zowel in de 16e eeuw (Slag bij Saint-Quentin met Lamoraal van Egmont) als tijdens de Frans-Duitse Oorlog en de Eerste Wereldoorlog.
Saint-Quentin
By Niccoló Granello - http://www.unapicaenflandes.es/imagenes/Asedio.jpg, Public Domain, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=29620495
De vondst van de in ‘s-Gravenhage geboren Noël, in San Quentin, was aanleiding om beter in dit gebied rond deze plaats rond te kijken en zowaar, het blijkt Magitot / Magitau gebied te zijn.
In het gebied rond Saint-Quentin werd in 1729 een Jean Baptiste Magitot geboren, zoon van een Pierre Magitot en Marie Cayet. Pierre en Noël uit Den Haag zijn zeker niet dezelfde persoon. In deze omgeving zitten meer Magitot's. Van Anthoine Magitot uit Ardres hebben we in Pas de Calais nooit enige voorouder kunnen vinden. De vraag die naar voren komt is , wanneer Noël teruggegaan is naar zijn Franse roots, is hij daarvoor dan naar het gebied gegaan waar zijn grootvader Anthoine vandaan kwam, in plaats van naar het ons bekende Ardres, waar grootmoeder Marie Condette vandaan kwam?
In Lagery, vlak bij Reims, zijn aktes terug te vinden van een Pierre Magitot of Magitau uit Fismes; een man van dezelfde generatie als Anthoine. Hij kreeg kinderen met de naam: Antoine, Marguerite, Pierre, Henry en Antoinette. Ze klinken ‘'familair', maar het zijn natuurlijk ook veel voorkomende gewone Franse namen.
Van een oudere generatie is er in Lagery, een Pierre Magito aangegeven, geboren rond 1627 en overleden op 23-10-1707 en een wat ouder Philippe Magitot (ca 1615) met een dochter die Marguerite heette. Er is ook nog een broer Nicolas van Philippe uit 1607.
Vermoedens genoeg maar de bewijzende akte / inschrijving in een doopboek zit er niet bij.
Een gevonden Marguerites Magito die overleed in Reims en een in Reims geboren Francisca zullen wellicht Magito-nichten zijn via deze Magitot tak.
Jean Loyer Vue de Rennes, Public domain image of painting, 17th-18th century, free to use,
no copyright restrictions Musée des Beaux-ArtsRue de la Psalette
Een reislustig gezin waarvan ik drie kinderen heb kunnen achterhalen.
Van de gevonden kinderen werd Marie in Amsterdam, Marie Justine in Brussel en Pierre in Den Haag geboren.
Vader Noël in werd, zoals eerder vermeld, geboren in 's-Gravenhage en moeder Marie Françoise in Parijs.
Anne, geboren in 1735 in Leiden en dochter van Natalis Magito en Marie Francisca staat ook in het lijstje, met enige vraagtekens, hoewel er niet echt een reël alternatief is.
Bij de doop in Amsterdam van Marie Magito in 1743 was Maria Reneaut- de Marode aanwezig
Marie Magdelaina Magito, de Liege, was 1761 meter bij de doop van Placide Cabanel; peter was Placide Bussa. Was zij ook een dochter van Noël?
Magitot gebied
In het gebied waar Noël Magito's, geboren in 's-Gravenhage, inschrijven van overlijden werd gevonden, werd in 1729 een Jean Baptiste Magitot geboren, zoon van Pierre Magitot en Marie Cayet. Pierre en Noël zijn zeker niet de zelfde persoon. In deze omgeving zitten meer Magitot's. Van Anthoine Magitot uit Ardres hebben we in die streek nooit enige voorouder kunnen vinden. De vraag die naar voren komt is , wanneer Noél teruggegaan is naar zijn Franse roots, is hij daarvoor dan naar het gebied gegaan waar zijn grootvader vandaan kwam, in plaats van het ons bekende Ardres, waar grootmoeder Marie Condette vandaan kwam?
In Lagery, vlak bij Reims, zijn aktes terug te vinden van een Pierre Magitot of Magitau uit Fismes; een man van de zelfde generatie als Anthoine.
Hij kreeg kinderen met de naam: Antoine, Marguerite, Pierre, Henry en Antoinette. Ze klinken "'familair', maar zijn natuurlijk ook veel voorkomende gewone Franse namen.
Van een oudere generatie is er in Lagery, een Pierre Magito aangegeven, geboren rond 1627 en overleden op 23-10-1707 en een wat ouder Philippe Magitot (ca 1615) met een dochter die Marguerite heette. Er is ook nog een broer Nicolas van Philippe uit 1607.
Vermoedens genoeg maar de bewijzende akte / inschrijving in een doopboek zit er niet bij.
Een gevonden Marguerites Magito die overleed in Reims en een in Reims geboren Francisca zullen wellicht Magito-nichten zijn via deze Magitot tak.
Terug naar Noël en de Dictionnaire
Jean-Philippe Van Aelbrouck schrijft in zijn Dictionnaire des Danseurs over Philippe en Pierre Noël Magito.Van Aelbrouck vermoedt dat Pierre Noël de, in Brussel geboren zoon is van Philippe. Waarop dit gebaseerd is wordt niet vermeld maar waarschijnlijk had Philippe dus wel een in Brussel geboren zoon met deze voornamen. De Pierre Noël (geen Noël) die Van Aelbrouck beschrijft is getrouwd met Françoise Dupré. Van Aelbrouck citeert ook een verzoek door Pierre Noël geschreven en gedateerd 1766. De met Françoise Dupré getrouwde Noël is echter jaren daarvoor, in 1758, al overleden blijkt uit de eerder genoemde huwelijkse bijdrage. Wie deze Pierre Noël dan wel is , is mij niet direct duidelijk. De in 1750 geboren Pierre Noël, zoon van Noël Magito en Françoise Dupré is , mede gezien de inhoud en toon van het verzoek, echt te jong. Wanneer het zeker om de man van Françoise Duprë gaat, dan is er een tikfout ingeslopen en anders hebben we te maken met een neef van deze Pierre Noël.
Het verzoek om op te mogen treden het het Theatre Du Coffy in Brussel, is overigens een stuk wat stijl betreft, denken doet aan de verzoeken die Pieter Magito schreef. Of dat familiair bepaald was of tijdgeest?
Uit de Dictionnaire
De groep koorddansers, geleid door Pierre Magito, heeft van Charles de Lorraine toestemming gekregen om optredens te geven in het Coffy-Theatre in Brussel op dagen dat er geen show is in het Grand Theatre.
Magito hernieuwt zijn verzoek voor 18 september van het volgende jaar; hij richtte tot de Prive Council het volgende verzoek:
Pierre Magito, een inwoner van deze stad Brussel, heeft de eer met zeer diep respect, gedurende meerdere jaren heeft hij zich ingezet om onderwerpen te vinden waarmee een uitverkoren gezelschap van touwdansers etc om daarmee zodat hij daarmee de welwillendheid van de adel en het applaus van het publiek te verwerven.De remontrant presenteert zich nu op de verschillende jaarmarkten(?) van Holland en wil graag na die van Amsterdam zijn show op de jaarmarkt van Brussel te geven onder de goedkeuring van Uwe Excellentie, enz
Op 21 september 1767 wordt Pierre Noél Magito de volmacht verstrekt. Twee keer een tikfout kan haast niet; het moet dus om een andere Pierre Noél gaan en misschien wel om een kleinzoon van Philippe.
Door Pieter Magito denk ik een streep te moeten halen want die heeft zich in 1765 gesetteld op 't Rietveld met Maria de Marode en Pieter junior. Uitsluiten doe ik hem zeker niet. Zijn feiten kwamen af en toe, als het beter uitkwam, niet overeen met de waarheid.
Vele Pieters Magito en ook nog eens in meerdere talen weergegeven
Het blijft opletten want er zijn vele Magito's die Pieter heten of een naam daarvan afgeleid hebben.
Gezinnen met vele kinderen die netjes traditioneel vernoemen, veroorzaken een bijna exponentiële groei van sommige namen.
Voor je het weet koppel je ze aan de verkeerde partner of schuif je administratief kinderen onder.
Veel vormen van de naam Pieter bij dezelfde persoon
Pierre Noël komt in akten ook voor als Noël (de doop van dochter Maria in 1743)
Veel vormen van de naam Magito bij de zelfde persoon?
Op de pagina over de naam Magito is daar al één en ander over gezegd.
Cathedraal de Noyon
Vuë de la Cathédrale de noyon Prise du Jardin de la maison de m.r Labbé de Sinety Grand vicaire de Mets, et chanoine de noyon : [dessin] / Tavernier De Jonquières door Tavernier de Jonquières (17..-17.. ; dessinateur). Dessinateur - National Library of France, France - No Copyright - Other Known Legal Restrictions.
https://www.europeana.eu/item/9200518/ark__12148_btv1b7741032z
Maak jouw eigen website met JouwWeb